作者：莊素玉、黃靖萱 出處：天下雜誌 315期 2005/01
我要做設計師（architect），這樣才能做到九十歲，」廣達電腦董事長林百里，坐在滿室古董、名畫的廣雅軒很有感觸地說著。
廣達電腦總部七樓的廣雅軒內，不見林百里最偏好的美女圖，這一季，已換上一幅幅活靈活現的動物畫作，有駿馬、潑猴……。
匆匆踏進廣雅軒的林百里，依然戴副徐志摩式的眼鏡，頭髮有些淩亂，但瘦了點的林百里看起來更有精神。穿著一襲自上海灘添購的深色中山裝，對「美」一 向很有研究的他，對著訪客從身上服裝的設計，一路聊到對廣達未來的設計。
在《天下雜誌》獨家專訪中，林百里一再強調自己不要做ＣＥＯ，一心只想當設計師。設計公司的願景、設計公司的未來。
二○○五年的第一天，林百里和經營之神王永慶有場餐敘。談天過程，林百里在王永慶身上感受到身為企業家，要永續經營的心。「王永慶先生九十歲了，每 天都還是future、future」、「他是活在future，不是活在當下，」林百里自承他受到王永慶的感動很大。
「我不會交棒的，只是不同階段扮演不同的角色，」身為創業者，在林百里的字典裡，ＣＥＯ中間的「Ｅ」是有不同解釋的。依階段分別是 Engineer、Executive、Earning及Expectation，「我現在是Expectation，」他說。
林百里要設計永續，就像廣雅軒內的張大千畫作一樣。
二○○四年營收正式突破一百億美元大關的廣達電腦，要靠著「廣達研究院」來成就第二、第三個百億美元。
從廣雅軒望出去，林百里為廣達設計的未來就聳立在那。二年前，「廣達研究院」還只是藍圖，二年後，它即將帶領廣達集團邁向二百、三百億美元的營收。 「理想實現了，」林百里說。
由名建築師姚仁喜設計的廣達研究院，即將在今年五月一日正式進駐。這棟佔地六萬二千坪、可容納七千人的廣達研究院，已從規劃之初的「烏龜」，蛻變成 為巨龍。
廣雅軒的另一面、湖邊的一大片空地，也計劃蓋「廣達學院」，林百里希望退休後能去當校長，培養出一批一批正牌的「廣達軍」。
「這不是夢，夢醒了無痕，這是一個計劃，」林百里很認真地說。
在專訪中，林百里有喜有悲。
去年（2004年），台灣的第二兆產業——面板業，遭逢景氣的寒冬，當台灣其他四家面板業陸續傳出調降財測的悲觀訊息時，只有廣達集團內的廣輝電子倖免。林百里也 難得的以面板業者身份，很有信心地指出，韓國的兩隻獅子雖兇狠，但卻無法輕易消滅台灣的五隻老虎。
然而，面對台灣政治的不穩定、經濟的邊緣化，一向關心台灣，上衣別著紅色小國旗的林百里也顯得憂心忡忡。林百里對台灣經濟環境有何期待？廣達又是如 何自困境中解套？林百里腦中設計的未來還有什麼？
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問：輕鬆點談一下，你對fashion很熟？
答：不管男生、女生的fashion我都知道。穿衣服是種藝術，我以後要自己設計衣服，再去訂做，設計自己的風格。
我現在很喜歡做設計的工作，其實我過去幾年一直在做設計工作——設計公司的策略，設計公司的規劃。我比較不喜歡做執行的工作。
像廣達的研發中心，花很多時間做設計工作，因為會有特色，這樣就能把公司的文化很快建立。
問：為什麼設計變得重要？
答：我們是設計效率、文化、長期發展，設計未來。這個研究院就是設計未來，要想五年後會變成什麼樣，現在就先設計。龍潭這塊地，七、八年在這裡都夠 了，要設計就整個區的設計。
因為廣達集團已經到三千多億台幣的營收。我們是為了以後二百億、三百億美金在設計，我們已經創業三十幾年了，眼光和野心應該放在五年後、十年後要做 什麼事情，還有包括把整個企業都往上提升。
活在未來，不是活在當下
我很敬佩王永慶先生，我一月一日才去跟他見面，他九十歲了，每天還是future、future，我沒看過像這樣的長者，我也受他的影響很大。一個企業家是活在未來，不是活在當下，這不是夢，夢不見得會實現。未來是一定要去的，企業家是想未來，十年後的事情不是夢。
廣達上市後，我就在想廣達下一個十年的未來是什麼？我把台北林口訂為研發中心，上海松江是製造中心，廣達是雙總部企業，其他都是支援，二○○四年已 完成佈局。
二○○○年，整個廣達集團只有五千人，現在台灣有九千九百多人，在台灣雇用的人增加了，質也提升了，這就是有長期規劃，才能這樣發展。
問：九千人是怎麼樣的人？
答：比如廣達、廣輝、廣明，有作業人員、有管理的、直接勞工（direct labor），直接勞工也增加，都是台灣的勞工，反而增加工作機會。如果沒有松江的工廠，就沒辦法支撐台灣，不只是根留台灣，我是深耕台灣，全球佈局。
雙總部是指台北林口為技術總部，上海松江是生產總部。這兩個地方就像中央廚房，其他地方是衛星廚房，只要負責把東西加熱，到時衛星廚房還要繼續增加。我們掌握技術，掌握了中央廚房，其他點就可以像加盟店，意思是給人家代工。
我們現在有液晶電視是給別人代工，在東歐，現在做到四十二吋的。我在台灣研發好，東歐只是加熱，就好像漢堡，裡面的牛肉我都做好了，麵包也從麵粉做起、做好、烤好了，它們只要加熱。但你沒有我不行的，它們只是ＥＭＳ（電子專業代工廠）。
問：台灣面板業要怎麼因應韓國來勢洶洶的競爭，它們一直想拿世界第一？
答：它們第一，那第二是誰？我們就當第二！它要把我們趕出去，它要犧牲的也會很多。它們嘴巴講，不會真的這樣做的。獅子要把老虎咬死，犧牲的也很大，獅子沒有辦法把老虎全部滅亡，每個人都有各自的生存空間，只要找到利基。
問：我們的利基是什麼？
答：我們是ＯＥＭ，我們很會做ＯＥＭ。三星、夏普、ＬＧ都是液晶電視的品牌。我沒有自己的品牌，反而有機會。例如我是一個消費大廠，我向三星買一 點，但不會買太多，因為它是我的競爭者，所以我也向台灣買一點。我們的客人都是向韓國買一半，向台灣買一半，這樣它能夠互相制衡，不會所有雞蛋放在同一個籃子裡。
二隻獅無法消滅五虎
台灣會那麼快竄起來，是因為我們的客人喜歡兩邊都買，這樣它們（客戶）也能得到最好的利益。其實面板兩國差不多平衡。面板業台灣有五隻老虎，韓國有 三星、ＬＧ飛利浦兩隻獅子。
問：在台灣如何做好研發創新？
答：我們研發也分三個階段。我們簡稱ＲＤＤ，分別是research（研究）、develop（發展）、design（設計）。研發我們有 Advanced ＲＤ（前瞻研發）、Corporate ＲＤ（企業研發）及ＢＵ ＲＤ（事業部研發）。三年以上的研發是前瞻研發做，一年半到三年是企業研發做，一年半以內的由事業部做。前兩個屬於研究院。
三年以上的，我找一些學術單位合作。我們現在有委託台灣的台灣大學、美國的、歐洲的及大陸的。
問：前瞻研發要產學合作，要跟世界合作，這是重要的設計。
答：對。我們有這想法，世界很多學校很願意跟我們合作，但沒什麼企業願意跟學校合作，因為很多企業都砍研發預算，現在很多好的企業都沒有研發預算。
以後廣達會有一個發明工廠，搞不好以後慢慢走向智財工廠（IP factory），我相信會有很多好的東西會進來。
我看過很多企業的研究發展，都不是很有組織。我去日本松下看見他們的研發非常強，這點廣達跟松下就有點像。我們現在沒有這麼多人，要一直訓練，人不能隨便來，要好好挑。廣達有一個「人才」發展部，不是「人力」，用「力」的我們不要，是要「人才」。
後面有一塊湖邊的地，我們已經買下來了，計劃要在那邊蓋一個廣達學院，要在那邊教書，我準備以後退休去那邊當校長。
這裡是世界頂尖人物來這裡做論壇，會找些大師來這裡住一、兩個星期，講一系列的課。我們只教菁英，一般的交給大學就好，一般大學已經很好，我們不要重覆。
我這裡講的是要三合一的：人文、企管、科技。一個成功的工程師需要這三種特質。沒有這三樣，做任何職位、任何官、任何事業都做不好。要做一個領導者，基本上人文、科技、企管都要有。不要說做領導者，做一個經理人也要有。
所以我有個理想，就是設經理人訓練班，要三合一，有人文素養、企業管理技巧、科技的常識。科技是實用、企管是技巧、人文是素養，三個不同功能在一個 平衡上。
這研究院廣達要從一百億美金跳到兩百億美金，一定要做的事，如果失敗，兩百億美金就做不到，即使做到了，也是低毛利的東西。
研究院的方向很明確，有行動系統、企業系統、娛樂系統。一個人生活就這三個方面，都已經放在廣達的領域了。
行動系統中例如筆記型電腦我們已經很成功了。企業系統我們也非常成功，今年還有很大的成長，有伺服器、儲存器，企業系統所需要的我們全部有了。在家裡就是數位電視，未來會代替很多個人電腦的工作，這數位電視是雙向的。
比如購物台，現在都是單向的。雙向是指，要買食物、買書，都可以自己去找，會有平台給你選。機上盒大概租金台幣一百塊一個月，只要再用個搖控器就夠 了，裝上去可以跟電視交談。數位電視在二○○六年後會是非常大的生意。
為什麼數位電視這麼重要？它要很多資訊，為了看數位電視，一定要買新的顯示器，最好是ＴＦＴ—ＬＣＤ，所以為什麼大家死命設廠，就是看到這個大成長。
問：它來得比我們想得慢一點？
答：不，這要到二○○六年，我們今年夏天生產，大量生產也是明年的事情。這不是跑一百公尺，是要跑一萬公尺的。
問：為什麼二○○四年其他幾家面板廠都做得不好，要調降財測？
答：調降它們還是賺二百億，還不錯啊！我在ＴＦＴ—ＬＣＤ業的時間比它們都久，所以只有廣輝沒有調降。廣達從一九九○年開始就用液晶顯示器了，每一家我都很清楚，我是液晶顯示器用最久的人，當然了解這個產業，因為我們自己也買很多，很了解波動，所以預測都很準，這不是偶然的。
發財不是我的夢
問：它們預估太樂觀？
答：它們太樂觀了嘛！我們是產品集中，筆記型電腦這麼多，廣達的市場佔有率是多少？我們跟客人講好，今年訂三百萬台，起起落落差不了多少。它們不是，上上下下的。我們都有產品的中心思想，有未來規劃。雖然一個公司還是要靠人才，更重要是設計師，設計做好以後，人才才擺進去。
當初我想了很久很久，上市為了什麼？就是要做一百、兩百億美金的規模，成為國際性的企業。不然上市幹嘛？我們這公司獲利這麼好了，不需要上市。我也 沒賣過股票，我只拿分紅去買畫而已。都買對了，現在畫都漲五倍了，但股票卻直直落。我上市不是為了要發財，我是要公司成為一個國際的大公司、要找更多菁 英、更多人才，才能有更大的突破。
發財不是我的夢，做台灣首富更不是我的夢，我是要做真的不同的事，要「沒有我就沒有這個事情，」不是做me too。我做筆記型電腦，就因為有我、有廣達，筆記型電腦才會這樣起來。
問：人才會不會最困難取得？
答：人才不是最困難的，設計架構（architect）最困難。
問：這個研究院成立並做了以後，對你們有什麼影響？
答：影響很大很大。微軟問我，「現在筆記型電腦都沒什麼人做研發，你怎麼投入這麼多人力做未來研發，所以我要好好跟你合作。」他們之前都不太理我 的，因為我從來也沒跟他買東西。
未來筆記型電腦應該怎麼樣，我們已經有譜了，已經開始腦力激盪。今年就會想出來，並開始研發，希望三年後會做出來。我們是筆記型電腦製造龍頭，我們 有責任，也有需要，去研發三年後的產品，繼續做一個領導廠商。
問：人才到底要從哪裡來？
答：我們內部一直在培養人才。我們的筆記型電腦很強，國外、國內都有很多人才願意來工作，也有很多學校剛畢業的。我們有三個部分，分別是內部研發的老師傅、業界喜歡做設計的、學校教授喜歡參加我們的，也有畢業生，這是目前。未來還有學校的博士班學生，跟他合作，畢業以後就來這工作。
廣達研究院的頂樓是未來世界，以後會找微軟、松下的未來世界擺在這，借我們展。一樓有創新科技博物館，可以告訴你愛迪生怎麼發明，電視機、半導體怎 麼來的、個人電腦怎麼演變，這給我們工程師一個教育，也給大眾一個教育。
這是我們的人才培育，不是拚命挖角，挖角沒用的。不是雜牌軍，這是廣達訓練的正牌軍。在廣達是有紀律、有文化、有產出。
以後我們會發展很多技術、很多新產品，從中取得ＩＰ（智財權）。我以後要做的，是把廣達變成發明型的公司，才會和別的公司的策略不同。
問：怎麼看今年經濟產業景氣？
國安民泰就有希望
答：我想今年應該比去年好一點，因為政治比較穩定，如果台灣政治能夠走向兩岸和平的路線，對經濟有幫助，人家比較願意投資。
產業外移本來就是一個趨勢，整個市場的需要，當初限制台積電去投資，你看，現在大陸的半導體都起來了，影響我們這麼大。當初如果沒有這樣的管制，現在這些還是我們的。真的是很可惜，也很無奈，沒辦法再改變的一個局面。
很多事情要先把目的定義後，再講過程，如果你先說過程，結果就沒辦法預期了。我們先把結果預期好了，再來講過程。政府要人民的安全、經濟第一，這是 必要條件。以前皇帝說國泰民安，國泰人民就安。現在國如果不安，我們怎麼能夠泰？人民怎麼有足夠知識水準？
問：從企業家的眼光來看，你對台灣還是很有信心？
答：第一兩岸要和平，在兩岸和平的架構裡，兩岸一起發展經濟，是最好的局面。大陸是這麼大的經濟體，我們又有這麼多經驗，我們能得到很多人力，如果把它排除掉，那只有使自己邊緣化，最後兩岸的經濟差距就愈來愈大。
如果不利用大中華經濟圈，我們經濟一定會落後，這時人民會怎麼想？就去經濟好的地方。我認為再搞下去台北會變故鄉了，就像很多在台北工作的人，金門是故鄉。故鄉是什麼意思？就是老人家在這邊。要用長遠的眼光來看，中國大陸的經濟已經高速成長，台灣如果維持現況，差距會愈來愈大。
技術是沒有國界的，我們不是做蚵仔煎，資金、人才也是沒有國界的，市場本來就是國際性的。只是如何有競爭力。限制，只是自己慘而已。
我當時沒去大陸現在就完了，我們業界自己很清楚。
我聽羅大佑有首歌，叫「亞細亞的孤兒」，如果再這樣下去，我們就要變成亞細亞的孤兒。幾乎沒什麼邦交，也沒有經濟的決定權，被排除掉了，很多大中華圈的經濟也無法參與，真的變成亞細亞的孤兒。
台灣競爭力已慢慢喪失
問：大家對未來都很努力？
答：不努力就滅亡，很簡單。不過台灣的競爭力慢慢喪失。第一，人才沒那麼多。第二，基礎建設愈來愈沒有競爭力，自己的市場很小。像中國大陸可用自己的市場來練兵，可以做出自己的規格，給自己廠商多一點機會。例如數位電視，大陸就用自己的標準。
問：你們還是很勇於設計未來？
答：我們是世界公司，global company。荷蘭有一家飛利浦、一家殼牌石油，它們不會因為有這兩家公司，經濟就變得很好，就能比英國、德國好。台塑很好，會不會改變台灣？
問：有什麼辦法？
答：這沒有辦法。大龍醒來，小龍就沒機會了，大老虎醒來，小貓就安靜。這很現實，不要隱瞞。（黃靖萱、蔡明洵、戴相文整理）
（文章來源：天下雜誌 http://www.cw.com.tw/article/index.jsp?page=9&id=30878）
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